Sujet: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Mar 24 Juil - 22:34
Certaines personnes, a priori tout à fait normales, ont tué et torturé durant la guerre, avec une absence totale de compassion, des millions d'hommes, de femmes, d'enfants, de vieillards, avec une froideur toute mécanique ....
Mais comment cela a-t-il pu se produire ? Cela semble tellement incroyable ! Comment tout un peuple, composé à la base tout à fait normaux, sympathiques, gentils, bien élevés, a pu rapidement devenir à ce point inhumain, en méprisant un peuple et en acceptant de le voir exterminer sans broncher, voire en participant activement à son génocide ?
Une expérience terrible, appelée expérience de Milgram, montre que chacun de nous peut devenir un monstre totalement insensible, si on croit obéir à une autorité, en agissant comme on nous l'ordonne, sans se sentir coupable des atrocités qu'on fait, "puisqu'on ne fait qu'obéir à un ordre"...
Voici une reconstitution récente de l'expérience historique de Milgram, adapté en jeu télévisé.
https://www.youtube.com/watch?v=oa2GL-fs_yg A partir de 6 m 30. Cela commence à être dur vers 22 m. Décryptage de l'expérience à partir de 35m
Aujourd'hui, comme le voit sur cette vidéo, plus de 80% d'entre nous accepterions de torturer quelqu'un si une "autorité" nous en donnait l'ordre ...
Dernière édition par Modo le Ven 1 Mar - 11:22, édité 41 fois
Modo Aidactif
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Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Mar 24 Juil - 23:14
Voici une reconstitution de l'expérience cette fois originelle de Milgram, faite durant les années 60 ...
Sous prétexte d'une expérience sur la mémoire, un savant avait demandé à des volontaires d'infliger des décharges électriques à un homme si celui-ci ne répondait pas correctement. Et, à chaque mauvaise réponse, la décharge qu'ils devaient infliger au cobaye était à chaque fois plus violente .. et ils entendaient les hurlements de leur victime ... Au bout d'un moment, les gens veulent généralement arrêter, mais quand le savant nous dit : "Vous devez continuer "... "Il est absolument indispensable que vous continuiez" ... "Vous n'avez pas le choix, c'est un ordre" ... "Continuez, nous assumons la responsabilité de cette expérience" ...
Eh bien, plus de 60% d'entre nous, et parfois plus de 80%, continuerions jusqu'à infliger à une victime innocente, et qui nous supplie d'arrêter, des décharges potentiellement mortelles ...
Cela aide à comprendre comment tout un peuple peut se trouver sous influence et agir cruellement d'une manière très naturelle, alors que nous n'aurions jamais pensé accepter un jour de faire de telles choses ... Cela fait réfléchir, non ?
Dernière édition par Modo le Mer 22 Fév - 16:28, édité 4 fois
-Dragonfly- Aidactif
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Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Mer 25 Juil - 11:18
Incroyable !
ça me choque, mais ça me fait aussi comprendre toutes les monstruosités qu'il y a dans le monde: les guerres, etc.
Mais c'est quand même choquant de voir qu'on peut tous faire souffrir des innocents qui ne nous ont rien fait
J'ai eu la nausée en regardant la seconde vidéo, car les personnes voyaient l'autre souffrir sous leurs yeux. ils ne faisaient pas que l'entendre hurler !
Rider 3
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Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Mer 25 Juil - 18:45
C'est flippant de se dire qu'on ferait sans doute pareil
Marty Mcfly
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Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Mer 25 Juil - 23:28
C'est nul de faire croire au moniteur que l'élève est un candidat et que les décharges sont fausses!!!
Cyanure
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Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Mer 25 Juil - 23:33
Tu aurais préféré qu'on lui envoie de vraies décharges ?
Ce qui est choquant, c'est de savoir que tous les moniteurs croient qu'ils envoient de vraies décharges et ... qu'ils le font quand même Et qu'on l'aurait sans doute fait nous aussi si on était dans le même contexte, si des gens gradés nous en donnent l'ordre.
Marty Mcfly
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Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Mer 25 Juil - 23:56
Ce n'est pas ça que je veux dire mais celui qui envoie les décharges est bouleversé. A sa place, j'aurais été traumatisé de voir quelqu'un souffrir devant moi, à chaque levier que je lève !!!!
Pour moi, c'est affreux de faire ça !!!!
Butterfly
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Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Jeu 26 Juil - 0:25
Mais "rien" ne l'obligeait à le faire. Il pouvait dire "NON"
Seulement, il a préféré à chaque fois obéir et envoyer des décharges.
Marty Mcfly
Nombre de messages : 216
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Jeu 26 Juil - 12:48
Mais le scientifique qui étaient à côté lui faisait peur, mais c'est vrai qu'il s'est laissé faire.
Le moniteur voulait arrêter mais le scientifique lui disait tout le temps de poursuivre l'expérience !!!
Et il a cédé à la peur de l'autorité ! J'aurais fait pareil.
Némo
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Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Jeu 26 Juil - 13:31
C'est justement ce que l'expérience voulait démontrer.
Même si on est gentil, n'importe lequel d'entre nous peut finir par commettre des atrocités si une autorité nous le demande. La deuxième expérience est encore plus incroyable ! On obéirait pareil si c'était juste une présentatrice télé
Stuart
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Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Ven 27 Juil - 19:35
J'ai du mal à croire que j'accepterais de faire des choses pareilles dans la même situation ... C'est incroyable comme on est influençable en fait
Marty Mcfly
Nombre de messages : 216
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Ven 27 Juil - 22:14
C'est sûr ....... mais ce n'est pas inhumain !
Dandy
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Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Mer 22 Aoû - 9:15
C'est ça qui est flippant
Wam Aidactive
Nombre de messages : 808
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Jeu 24 Jan - 19:38
Et ça explique comment on a pu être sourd et aveugle devant l'horreur de l'esclavage, devant des génocides ... voire carrément acteur de ces actions.
Il y a eu tant de guerres... Cela fut pourtant si rapide, pour une grande majorité d'hommes, de l'oublier...
Toutes ces familles qu'ils ont déchirées, toutes ces personnes innocentes, sans défense, qui ne demandaient qu'à vivre en paix, toutes ces ethnies qu'ils ont déportées, il y a des générations entières, qu'ils ont voulu effacer... Ils ont tué et massacré un grand nombre de personnes, sans remords, sans même chercher à s'excuser ...
Malgré l'obligation et les ordres qui leur étaient imposés, ces hommes ne pouvaient être insensibles à ce point... C'est insensé.
C'est de la soumission, ils leur bourraient le crane c'est ... C'est impossible autrement de faire une chose pareille.
Même avec une haine profonde, jamais une idée pareille nous traverserait l'esprit...
Alors, faire des horreurs pareilles sans aucun motif autre que celui de la soumission à l'autorité ... je commence à mieux comprendre les horreurs des cours d'histoire.
Stuart
Nombre de messages : 637
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Jeu 24 Jan - 19:50
Nous sommes bien plus influençables qu'on ne le pense, en fait
hugo joffre a écrit:
Franchement je n'arriverais pas a fair ca!
A quoi ? A utiliser le bonpatron ?
Nelson
Nombre de messages : 755
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Sam 26 Jan - 17:37
J'ai regardé la vidéo deux fois, tellement je n'en croyais pas mes yeux !
Cela m'intéresse beaucoup, la psychologie. Mettre un individu dans une situation et faire ressortir des côtés monstrueux qu'il aurait préféré garder en lui.
Tout le monde se dit que c'est horrible d'agir ainsi et que ce n'est pas sous les ordres d'une simple présentatrice télé que j'aurais l'audace de lancer une décharge électrique mortel sur quelqu'un, surtout dans le cadre d'un jeu télévisé !
Néanmoins, j'espère que je n'aurais pas agis comme 80% de ces personnes, mais je ne peux pas en être sûre, après tout si une mère de famille est capable de commettre une ignominie de la sorte, pourquoi pas moi ?
En tout cas, cette expérience montre bien à quel point nous sommes vulnérables face à une personne "au-dessus de nous". C'est révoltant de constater à quel point nous pouvons être influençables...
Dernière édition par Nelson le Mer 20 Fév - 13:45, édité 2 fois
Romane
Nombre de messages : 294
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Sam 2 Fév - 16:43
Les vidéos de cette expérience sont très dérangeantes. Je me demande si je suis aussi bien que je le crois ... Car mis dans la même situation, peut-être serais-je pire qu'eux finalement, et ça je ne le saurais peut-être jamais ...
Tant mieux peut-être ...
*SUN*
Nombre de messages : 1405
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Ven 14 Juin - 17:47
Je trouve que, dans tout ça, le plus inquiétant, c'est le nombre, 60 à 80% des personnes ! Ce qui veut dire que la majorité sont des personnes tout à fait normales comme vous et moi !
Laura T Aidactive
Nombre de messages : 1193
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Sam 29 Juin - 20:29
Stuart a écrit:
Nous sommes bien plus influençables qu'on ne le pense, en fait
hugo joffre a écrit:
Franchement je n'arriverais pas a fair ca!
A quoi ? A utiliser le bonpatron ?
ahaha! Merci pour le fourire malgré toute cette atrocité, c'est terrifiant!
toytoy
Nombre de messages : 3314
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Sam 29 Juin - 20:41
Oui.
Kenza Farah
Nombre de messages : 630
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Mar 23 Juil - 21:42
Citation :
L'expérience de Milgram - Sommes-nous des monstres ?
Je crains de répondre aussi sûrement après avoir vu ces vidéos
Mais ça explique bien des choses.
Frère des Loups
Nombre de messages : 670
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Lun 20 Jan - 18:26
cependant là il n'y aucune raison valable à châtier la personne qui se trompe !
De plus, le comble est que Tania Young n'est du point de vue de ces personnes qu'une simple présentatrice télé et que ces gens lui obéissent,a lors imaginons si c'est un savant, un chef d'Etat ou des supérieurs qui nous demandaient de faire de telles choses, ce serait encore pire !
Dernière édition par Frère des Loups le Mar 21 Jan - 20:40, édité 1 fois
Nutella
Nombre de messages : 1547
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Lun 20 Jan - 18:36
Cela te montre bien que même à travers un écran de télévision, les gens n'ont pas honte de faire du mal ! Pour eux, ils sont sous des ordres d'une personne dîtes '' plus haute " qu'eux, donc ce n'est pas un problème au début, mais il est vrai que ça se corse vers la fin... Je trouve que l'idée du jeu télévisé n'a pas été si mauvaise que ça, et ce que j'ai préféré en réfléchissant bien, c'est que ça m'a choqué. Oui oui, j'étais choquée qu'on puisse autant être influencé ! Et quand on regarde le pourcentage de gens qui sont allés loin, ça fait peur.
Modo Aidactif
Nombre de messages : 22140
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Lun 20 Jan - 19:08
A partir de la minute 43 du reportage surtout, les explications sont très intéressantes pour comprendre comment on fait pour commencer à ne plus se sentir "responsable" de ce que nous faisons, et comment chaque candidat de l'expérience réussit à faire taire sa conscience.
Sujet: Re: L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ? Lun 20 Jan - 20:38
C'est exactement ça ! Les gens deviennent des robots qu'on peut manipuler à sa guise avec ses propres ordres si on représente une autorité, comme un scientifique ou quelqu'un de connu ... On est juste au fond de nous de grands soumis, alors qu'on croit souvent le contraire.
Dernière édition par Nutella le Mar 21 Jan - 18:27, édité 1 fois
L'expérience de Milgram - Sommes-nous tous des monstres ?