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| Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable | |
| Auteur | Message |
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Modo Aidactif
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| Sujet: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Jeu 27 Mai - 9:40 | | |
| Jean de LA FONTAINE (1621-1695)
Le Loup et l'Agneau
La raison du plus fort est toujours la meilleure : Nous l'allons montrer tout à l'heure. Un Agneau se désaltérait Dans le courant d'une onde pure. Un Loup survient à jeun qui cherchait aventure, Et que la faim en ces lieux attirait. Qui te rend si hardi de troubler mon breuvage ? Dit cet animal plein de rage : Tu seras châtié de ta témérité. - Sire, répond l'Agneau, que votre Majesté Ne se mette pas en colère ; Mais plutôt qu'elle considère Que je me vas désaltérant Dans le courant, Plus de vingt pas au-dessous d'Elle, Et que par conséquent, en aucune façon, Je ne puis troubler sa boisson. - Tu la troubles, reprit cette bête cruelle, Et je sais que de moi tu médis l'an passé. - Comment l'aurais-je fait si je n'étais pas né ? Reprit l'Agneau, je tette encor ma mère. - Si ce n'est toi, c'est donc ton frère. - Je n'en ai point. - C'est donc quelqu'un des tiens : Car vous ne m'épargnez guère, Vous, vos bergers, et vos chiens. On me l'a dit : il faut que je me venge. Là-dessus, au fond des forêts Le Loup l'emporte, et puis le mange, Sans autre forme de procès.
Dernière édition par Modo le Jeu 27 Mai - 11:49, édité 1 fois |
| | | Romulus
Nombre de messages : 435
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Lun 31 Mai - 18:40 | | |
| Questionnement initial :
Quel est le contexte historique et littéraire ? Cette oeuvre est parue pour la première fois dans le premier recueil de Jean de la Fontaine en 1668. A cette époque le mouvement littéraire majeur était le classicisme, ce mouvement littéraire a pour principe la conciliation du plaisir du divertissement et de l'instruction à travers le récit qui procure ce divertissement et donc, ce plaisir.
Tonalité ?
D'après moi la tonalité de ce texte est à la fois tragique, pathétique, poétique et didactique car :
Tragique car l'agneau se "bat", il essaie de se défendre en vain en contredisant les arguments du loup à trois reprises, contre une force qui le dépasse (le loup) et qui va conduire à sa perte (l.28).
Pathétique car l'auteur cherche à émouvoir le lecteur en montrant la jeunesse de l'agneau dans le but de prouver son innocence, sa candeur (l.21).
Poétique car l'auteur utilise des rimes, des figures de style (l.4)
Didactique car l'auteur essaie d'instruire en insérant une morale au début.
Dernière édition par Romulus le Mer 9 Juin - 18:22, édité 4 fois |
| | | Modo Aidactif
Nombre de messages : 22140
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Lun 31 Mai - 19:17 | | |
| Pensez à ces autres éléments de réflexions préalables :
Y a-t-il des intertextes ? etc.
Je vous encourage à faire une recherche d'intertextes en tapant dans google "loup / agneau / fable antique ou grec/ latin / voire en mettant Esope ou Phèdre "
Un intertexte est un "clin d'oeil" plus ou moins discret que fait un auteur à un autre texte supposé connu de ses lecteurs plus cultivés.
Quel est le contexte historique et littéraire ? Mouvement littéraire ? Y a-t-il des particularités flagrantes d'un mouvement à relever ?
Dernière édition par Modo le Ven 24 Déc - 10:38, édité 2 fois |
| | | Modo Aidactif
Nombre de messages : 22140
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Lun 31 Mai - 19:20 | | |
| Pensez aussi à ces points essentiels à repérer :
Si c'est un texte argumentatif : définir la thèse défendue, les types d'arguments, les exemples, les connecteurs logiques, les arguments de la thèse adverse sont-ils pris en compte ou ignorés ?
L'émetteur s'implique-t-il ( par le biais du pronom "je" ou alors de divers modalisateurs et traces de subjectivité traduisant clairement son point de vue ) ou ne s'implique-t-il pas dans son discours ( texte plutôt neutre, phrases souvent impersonnelles, etc. )
Implique-t-il le lecteur ou les partisans de la thèse adverse par l'emploi d'un pronom "tu", "vous" "eux","on", etc. ou d'une autre manière encore ... Commentez son choix. Les ignore-t-il au contraire ?
Pensez à utiliser les mots étudiés comme " thèse", connecteur, "apologie", "détracteur", étayer, etc.
C'est aussi un récit : pouvez-vous percevoir dans l'extrait un élément propre au schéma narratif ? ( situation initiale, élément perturbateur, péripéties, élément de résolution, situation finale ouverte ou fermée )
Ou bien, y a-t-il une ellipse, un flash-back, une anticipation, une scène, un sommaire, un effet de chute ?
Quelle est le point de vue ou focalisation adoptée ?
Dernière édition par Modo le Ven 24 Déc - 10:38, édité 2 fois |
| | | Lavignoni
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| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Mar 1 Juin - 10:16 | | |
| Etude de la fable : avec Licorne, Hippie et moi.
Le texte appartient à quel genre et quelles idées liées puis-je réinvestir dans mon commentaire ? C'est un texte du genre poétique ( une fable)
Légende : vert : rimes croiséesrouge : rimes platesorange : rimes embrassées
Le Loup et l'Agneau
La raison du plus fort est toujours la meilleure : Nous l'allons montrer tout à l'heure. Un Agneau se désaltérait Dans le courant d'une onde pure. Un Loup survient à jeun qui cherchait aventure, Et que la faim en ces lieux attirait. Qui te rend si hardi de troubler mon breuvage ? Dit cet animal plein de rage : Tu seras châtié de ta témérité. - Sire, répond l'Agneau, que votre Majesté Ne se mette pas en colère ; Mais plutôt qu'elle considère Que je me vas désaltérant Dans le courant,
Plus de vingt pas au-dessous d'Elle, Et que par conséquent, en aucune façon, Je ne puis troubler sa boisson. - Tu la troubles, reprit cette bête cruelle,
Et je sais que de moi tu médis l'an passé. - Comment l'aurais-je fait si je n'étais pas né ? Reprit l'Agneau, je tette encor ma mère. - Si ce n'est toi, c'est donc ton frère.[font=Trebuchet MS] - Je n'en ai point. - C'est donc quelqu'un des tiens : Car vous ne m'épargnez guère, Vous, vos bergers, et vos chiens.
On me l'a dit : il faut que je me venge. Là-dessus, au fond des forêts Le Loup l'emporte, et puis le mange, Sans autre forme de procès.
Dernière édition par Lavignoni le Jeu 3 Juin - 15:34, édité 1 fois |
| | | Licorne
Nombre de messages : 361
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Mar 1 Juin - 10:20 | | |
| Etude du rythme : avec Hippie, Lavignoni et moi.
l1-2 : La raison du plus fort est toujours la meilleure : Nous l'allons montrer tout à l'heure.
La morale est placée au début. Le loup (le fort) justifie son envie de manger l'agneau (le faible) par des "raisons" dont l'agneau montre successivement la stupidité. Cela n'empêche pas le loup de finalement manger l'agneau.
Cette phrase est au présent de vérité générale, avec l’adverbe « toujours », ce qui exprime la vérité de cette morale. Il la justifie ensuite dans son récit. C'est en rimes plates, suivies par le récit en rimes embrassées : c'est comme ça qu'elle est bien séparée du texte en lui-même.
l 7-26 : Le loup engage une conversation menaçante.
l 18 : Mauvaise foi du loup.
l 20 : Réponse de l'agneau avec une question réthorique.
l 23 : Mauvaise foi du loup encore. Il met tout le monde dans le même panier : "vos", "vous".
l 22-23 : Une accélération de l'échange : "si ce n'est, c 'est".
Jean de le Fontaine écrit un dialogue entre l’agneau et le loup. Chacun argumente son point de vue, le loup voulant tuer l’agneau qui, lui, contredit ses propos et a raison. Le conteur montre la supériorité du loup sur l’agneau, qui finit par le dévorer malgré son raisonnement faux, contredit par l’agneau qui était innocent mais qui malgré ses arguments ne pouvait pas avoir le dernier mot.
Il alterne le type de vers (quadrisyllabe, heptasyllabe, octosyllabe, décasyllabe, alexandrin) et la disposition des rimes ( plates, embrassées, croisées).
Sonorité du vers 4 : Les "e" muets ou prononcés rallongent le vers et imitent le son de l’eau qui coule.
Au début, les phrases sont longues ce sont des tirades, car c'est posé et ils se disent de longues phrases. Puis vers la fin du texte, c'est des stichomythies, car le dialogue est fermé, ils se disent des phrases courtes et ils s'énervent.
Dernière édition par Licorne le Mer 9 Juin - 20:05, édité 9 fois |
| | | kenshin
Nombre de messages : 471
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Mar 1 Juin - 22:51 | | |
| Y a-t-il des symboles ?
Le loup dans cette œuvre est un symbole de la royauté que l’on voit par le champs lexical du roi : sire , majesté.
Le loup est un animal cruel et autoritaire qui se croit supérieur et se permet de punir un agneau qui ne faisait que boire.
Le début de la fable nous présente aussi le loup très énervé avec une haine pour l’agneau, plein de rage, colère.
L'agneau est un animal qui ne veut aucun mal au loup et cherche seulement à se désaltérer, il est innocent.
Le choix de l'animal n'est pas choisi par hasard, car l'agneau étant le petit du mouton il ne peut être méchant et le lecteur a de la compassion envers lui et un dédain envers le loup. |
| | | Sganarelle
Nombre de messages : 289
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Mer 2 Juin - 16:23 | | |
| pour moi aussi L'ageau c'est ici un symbole de l'innocence car on dit comme "pur comme un agneau qui vient de naitre" ou un truc comme ça
Et puis même jésus dans la bible est appelé "l'agneau" de Dieu top |
| | | Modo Aidactif
Nombre de messages : 22140
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Ven 4 Juin - 0:14 | | |
| Et le loup renvoie aux personnes qui possèdent du pouvoir, et surtout en abusent avec les plus faibles et innocents ( cf l'agneau) et qui se montrent cruelles, avides et sans crupules.
" L'homme est un loup pour l'homme", comme le dit un proverbe.
Nous sommes, entre humains, nos pires prédateurs.
Dernière édition par Modo le Ven 24 Déc - 10:39, édité 1 fois |
| | | Licorne
Nombre de messages : 361
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Mer 9 Juin - 19:22 | | |
| Quelques mots sur l'auteur (Jean de la Fontaine) :
Jean de la Fontaine est un auteur français, il fait parti de la période classique. Il surtout écrit des fables cependant il a écrit des poèmes, des pièces de théâtre, c'est ce qui confirme son ambition de moraliste ( personne qui enseigne la morale ).
La fable "Le loup et l'agneau" a été édité pour la première fois en 1668. Jean de la Fontaine a réécrit cette fable en style classique.
Le classicisme : Le classicisme est un mouvement littéraire, qui se trouve durant la moitié du 17 ème siècle. Ce mouvement est considéré comme "l'âge d'or" où tout était parfait (pas de guerres, ...).
Dernière édition par Licorne le Ven 11 Juin - 16:40, édité 3 fois |
| | | Romulus
Nombre de messages : 435
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Jeu 10 Juin - 20:53 | | |
| La raison du plus fort est toujours la meilleure :
Commençons par le premier vers. D'après moi le temps utilisé dans ce vers est le présent de vérité générale, ce temps permet de créer un vrai proverbe qui devient un argument d'autorité pour mieux convaincre.
Nous l'allons montrer tout à l'heure.
Dans le second vers Lafontaine utilise le présent à la valeur de futur proche parce que l'action suivante se passera dans très peu de temps après le présent. Lafontaine utilise aussi le pronom "nous" dans le but de donner au texte une dimension universalisante, englobante. Ensuite l'auteur a enlevé le pronom démonstratif "le" après le mot "allons" pour que le vers soit un octosyllabe.
Dernière édition par Romulus le Ven 11 Juin - 21:26, édité 6 fois |
| | | Modo Aidactif
Nombre de messages : 22140
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Jeu 10 Juin - 20:56 | | |
| Et quelle serait cette "évidence" ? Reformule-la pour voir |
| | | Romulus
Nombre de messages : 435
| | | | Modo Aidactif
Nombre de messages : 22140
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Dim 13 Juin - 11:09 | | |
| Oui, enfin ... Einstein a eu le droit aussi de dire des conneries ... inepties Cette phrase est très fataliste ( on ne peut rien changer ?) mais elle dédouane presque les humains des crimes de guerre car, après tout, ce serait juste humain de faire la guerre ... Alors faisons-là et massacrons-nous, c'est normal Déjà qu'il a faite une énooormissime bêtise en élaborant la formule qui a permis de créer la bombe atomique ... Il en a ouvert une sacrée boite de Pandore celui-là quand il a fait cette découverte ...
Dernière édition par Modo le Ven 24 Déc - 10:41, édité 1 fois |
| | | Lavignoni
Nombre de messages : 701
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Lun 14 Juin - 18:40 | | |
| Les jeux de sonorités : (par Hippie, lavignoni et Licorne) :
Tout au long du texte une alitrération en "r" qui montre le grognement et la rage du loup.
Car vous ne m'épargnez guère, Vous, vos bergers, et vos chiens. alitération en "v". Que renforce-t-elle ?
Là-dessus, au fond des forêts Le Loup l'emporte, et puis le mange, Sans autre forme de procès. alitération en "l". |
| | | Licorne
Nombre de messages : 361
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Lun 14 Juin - 18:44 | | |
| - Lavignoni a écrit:
- Les jeux de sonorités : (par Hippie, lavignoni et Licorne) :
Tout au long du texte une alitrération en "r" qui montre le grognement et la rage du loup.
Car vous ne m'épargnez guère, Vous, vos bergers, et vos chiens. alitération en "v".
Là-dessus, au fond des forêts Le Loup l'emporte, et puis le mange, Sans autre forme de procès. alitération en "l".
Sonorité du vers 4 : Les "e" muets ou prononcés rallongent le vers et imitent le son de l’eau qui coule. |
| | | Licorne
Nombre de messages : 361
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Lun 14 Juin - 19:08 | | |
| Emploi du "je" :
Les "je" sont utilisés pour marquer une opposition avec un "tu", dans le cadre d'un dialogue ou d'un débat argumentatif ou encore chacun essaie de s'afirmer.
Figures de styles :
Personnification : la personnification des aniamux. Allégorie : l'allégorie de la raison. Métonymie : "dans le courant d'une onde pure" (v.4)
Registre :
Je pense que le registre est pathétique voire tragique puisque l'excipit ( les dernières lignes d'un texte ) est marqué par la mort de l'agneau.
Dernière édition par Licorne le Mer 16 Juin - 19:43, édité 1 fois |
| | | Hippie
Nombre de messages : 194
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Lun 14 Juin - 19:16 | | |
| Etude de la fable (Licorne, Lavignoni et moi)
I) Y a-t-il présence de phrases nominales ou non verbales ?
Il y a seulement présence de phrases nominales. Euh ...
III ) les temps utilisés :.
Le présent est du présent d'énonciation, car il y a du dialogue ensuite il y a de l'imparfait il est employé pour les morceaux du textes qui sont mis en second plan. ( Cette étude doit se faire ligne par ligne)
IV ) Observation des pronoms :
La situation d'énonciation commence tout d'abord par la morale de la fable qui est placée en début du texte. Le loup et l'agneau parle entre eux. ( Idem)
En construction : |
| | | Licorne
Nombre de messages : 361
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Ven 18 Juin - 16:42 | | |
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Vers 3 : Un agneau se désaltérait
"Désaltérait" est à l'imparfait. C'est un second plan.
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| | | Modo Aidactif
Nombre de messages : 22140
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Ven 18 Juin - 16:47 | | |
| - Licorne a écrit:
Vers 3 : Un agneau se désaltérait
"Désaltérait" est à l'imparfait. C'est un second plan. Il faut donc dire ce temps situe l'histoire à une époque passée mais intéderminée temporellement, d'une façon propre aux fables et aux contes ( genre "il était une fois") et que l'agneau a donc déjà commencé à se désaltérer quand le récit commence, cette action dresse le "décor" de l'action principale qui est ... |
| | | Modo Aidactif
Nombre de messages : 22140
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Dim 20 Juin - 10:50 | | |
| Juste quelques pistes :
http://lettresbacpro.free.fr/loupagneau.htm |
| | | Saturne
Nombre de messages : 1241
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Dim 31 Jan - 15:27 | | |
| Est-ce que l'agneau représente le peuple ? Ce qui montrerait pourquoi le loup a sur lui un pouvoir tyrannique ? |
| | | Modo Aidactif
Nombre de messages : 22140
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Dim 31 Jan - 19:38 | | |
| En fait, Jean de la fontaine n'a consigné nulle part les symboles qu'il faudrait obligatoirement décrypter derrière les animaux de ses fables, même si certains sont évidents à deviner, comme le Lion/le roi, afin de contourner la censure, mais même en ce cas rien n'interdit d'avoir une interprétation plus large et d'étendre sa signification à la noblesse ou aux puissants, voire à ceux qui possèdent la force physique. Cela laisse part à une pluralité d'interprétations qui, loin de se contredire, s'enrichissent les unes les autres et donnent à ses fables ce côté universel et intemporel, chacun pouvant y voir la figure d'un oppresseur, quel qu'il soit. Il dit bien en préambule que la raison " du plus fort" (donc peu importe le domaine, sans être forcément roi) est toujours "la meilleure" (ironie). Le plus fort, que ce soit sur le plan force physique, ou puissance dans la hiérarchie de ceux qui ont le pouvoir et la supériorité, que ce soit lié à la richesse, à la noblesse, au pouvoir judiciaire, physique, intellectuel, religieux, etc. Il ne faut pas limiter son interprétation quand plusieurs sont possibles, il faut juste éviter d'affirmer que le loup représente obligatoirement ceci ou cela. Ce loup peut symboliser en effet les puissants qui oppriment les pauvres, ou les fourbes qui trompent les innocents plein de candeur, ou encore un système judiciaire à deux vitesses favorisant les riches aux détriments des pauvres. Il est d'ailleurs intéressant de noter la mention de "procès", dans l'expression "sans autre forme de procès", montrant qu'on peut pousser l'interprétation jusqu'à y voir une critique voilée des tribunaux favorisant les puissants et écrasant les autres, de façon injuste, partiale et arbitraire. Un lien possible et intéressant à faire, c'est d'établir une intertextualité avec cette autre fable : http://www.jdlf.com/lesfables/livrevii/lesanimauxmaladesdelapeste " Un Loup quelque peu clerc prouva par sa harangue Qu'il fallait dévouer ce maudit animal, Ce pelé, ce galeux, d'où venait tout leur mal (...) Rien que la mort n'était capable D'expier son forfait : on le lui fit bien voir." Regarde sa morale "Selon que vous serez puissant ou misérable, Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir. " ... Là aussi ... le faible est opprimé ... sans autre forme de procès. Vae victis ! (malheur aux vaincus) comme le rappelle la citation latine. |
| | | Saturne
Nombre de messages : 1241
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Mer 3 Fév - 12:19 | | |
| D'accord, merci. En effet, c'était une question de corpus dont la question était : Quelle image du roi et de la Cour veut donner La Fontaine à travers ces fables ? Il y avait : Les animaux malades de la peste, celle ci et Les obsèques de la Lionne. Merci de m'avoir aidée. |
| | | bongo64
Nombre de messages : 21
| Sujet: Re: Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable Mer 1 Fév - 16:21 | | |
| Brrr ... L'antre du loup doit être tellement sombre que pour rien au monde je ne voudrais rentr ée à l'intérieur e |
| | | | Le loup et l'agneau - LA FONTAINE - Fable | |
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